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Chronographe Herma Landeron 149

Posté : 30 déc. 2022, 12:26:13
par saabreit
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Voici un chrongraphe Herma des années 60, assez représentatif du style des productions jurassiennes de cette période : une boîte ronde de diamètre 37mm plaqué or , des poussoirs champignon plus modernes que les poussoirs plats , un calibre Landeron 13 3/4"'.

Ici il s' agit de la version Landeron 149 moins courante que les 48 et 51 " de base" .
Le balancier est monté sur Incablocs , et le marteau de chrono est autoréglable . Les commandes de chrono fonctionnent de façon classique, start et stop à 2h et remise à zéro à 4 h. Chez Landeron, on a essayé toutes les combinaisons, avec des systèmes 3 poussoirs ( start à 2h, stop à 4h, r à z par un poussoir intégré à la couronne) et à 2 poussoirs ( start à 2h, stop et ràz à 4h ) et fait évoluer très souvent des mécanismes pas très fiables et des pièces d' exécution un peu légère .

Ce chrono ne vient pas du stock récupéré il y a quelques semaines, mais du fond d' atelier EVS à Morteau, qui assemblait les chronographes pour Anguenot Frères . En me remettant sur les Landeron , j' ai eu envie de le réveiller du long sommeil . Cette montre n' avait jamais dû quitter l' atelier , la casse du levier de remise à zéro survenant probablement lors de l' emboitage , du coup le mouvement était comme neuf , et la boîte aussi , mais .... il manquait le jeu d' aiguilles complet .

La révision du Landeron 149 n' a pas posé de problème, et dans mon stock, j' ai trouvé sans problème 2 petites aiguilles trop longues de 0.5mm que j' ai ajustées au diamètre des sous compteurs , et une trotteuse centrale . Les aiguilles heures et minutes en 185/100 ont posé davantage de souci : j' ai bien trouvé une aiguille des heures du bon modèle en 185 , mais pas celle des minutes. Comme j' avais le même dessin pour Valjoux en 145/90, j' ai modifié une aiguille de minutes pour amener le trou à 100 ... et ma foi, le résultat est invisible après pose de la trotteuse dont le centre masque la reprise .
Après emboitage, le mouvement s' arrêtait . Le cercle d' emboitage usiné était déformé au niveau de la découpe autour du barillet et bloquait sa rotation . Habituellement le cercle est en tôle laiton emboutie , ici il est usiné , avec une gorge qui reçoit le joint d' étanchéité pour le coincer lors de la fermeture du fond vissé; c 'est un peu délicat à ajuster, mais le parfait calge du mouvement donne des commandes chrono plus fluides qu' avec un cercle en tôle.

Re: Chronographe Herma Landeron 149

Posté : 04 mars 2025, 16:31:30
par Florian
Bonjour,
J’ai trouvé votre message en faisant des recherches sur une montre que j’ai récupéré de mon grand père et que je souhaiterai rénover. Le message date un peu mais je jette quand même ma bouteille à la mer :)
Il s’agit d’un chronographe sans marque (ou de marque Chronographe) qui a un calibre Landeron 149.
En la remontant les secondes à 9h tournent correctement (25 secondes d’avance sans révision) pareil pour les heures et les minutes avec une bonne réserve de marche.
Par contre pour la partie chronographe, il ne fonctionne pas.
En accédant au calibre, je me rend compte que les "bras" du chronographe sont complètement sortis (voir deuxième photos).
Je les ai remis en position initiale (voir troisième photos) mais quand j’appuis sur le bouton start rien ne se passe et si j’insiste et que j’appuis trop fort alors les bras sautent les deux crans prévus et se retrouve dans la position de la deuxième photo... :grat:
Bref, je suis à la recherche de conseil ou d’info sur le fonctionnement de la partie chronographe de ce mouvement.
J’ai trouvé une fiche technique sur ce calibre connu mais c’est une vielle fiche de l’époque qui ne donne que la liste des pièces…
Un grand merci d’avance, cela me tient à coeur de la rénover moi même.

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Re: Chronographe Herma Landeron 149

Posté : 04 mars 2025, 23:27:52
par saabreit
Bonsoir,
Les " bras", çà s' appelle le " marteau" , dont les extrémités viennent appuyer sur les "coeurs" du mobile de secondes , au centre, et du compteur de minutes à 3h jusqu' à les immobiliser en position zéro comme sur la dernière photo .
Quand on appuie sur le poussoir à 2 h , le marteau se dégage complètement vers l' extérieur comme sur photo du milieu , on voit les 2 crans sur la partie correspondante du marteau.
Sur la plupart des Landeron, le poussoir à 2 h ne commande que le start et c 'est le poussoir à 4 h qui commande le stop sur une première pression, puis la remise à zéro sur une 2e pression . Sur le 149 , start et stop sont commandés par le même poussoir , c' est l' exception .
Visuellement tout semble en ordre sur ton mouvement , même si c' est difficile d' émettre un diagnostic certain à partir de 2 photos .

De façon générale, il faut avoir en tête qu' entre les différentes variantes de Landeron 13 3/4"' il y a plusieurs systèmes de commande chrono , toutes sauf le 149 et sa variante avec date fonctionnent sur ce principe spécifique à Landeron : commande start par poussoir à 2h / commande stop par poussoir à 4 h / remise à zero par 2e action sur poussoir à 4h .

Re: Chronographe Herma Landeron 149

Posté : 04 mars 2025, 23:48:25
par Florian
Bonsoir,
Un grand merci d’avoir pris le temps de répondre, c’est super instructif.
Donc si je comprend bien dans la position où les coeurs des secondes et des minutes sont relâchés (photo 2) l’aiguille centrale du chronographe serait censée tourner ainsi que celle des minutes à 3h. Ce n’est pas le cas malheureusement…
D’ailleurs dans cette même position où le marteau libère les coeurs ils restent immobiles.
Je vais refaire quelques essais et je vous tiens informé.
Merci encore :)

Re: Chronographe Herma Landeron 149

Posté : 05 mars 2025, 08:26:01
par saabreit
Dans la position photo 2 - donc chrono lancé - le marteau libère l ' embrayage - c' est la piece en forme de croissant à 9h - qui est poussé par un petit ressort en fil d' acier . La roue entraineuse qui tourne en permanence , montée sur la roue de seconde , entraine la roue d' embrayage ... Quand l' embrayage est libéré , la roue d' embrayage vient entrainer le mobile de secondes chrono .
Ce mobile a un doigt - partie pointue visible selon la position - qui vient à chaque tour avancer d' une dent le convoyeur - petite roue visible au bout des "bras" du marteau - qui engrène dans le mobile de compteur minutes , c' est comme çà que le compte minutes avance d' une unité par tour .
Si le mobile de secondes ne tourne pas, c' est que la roue d' embrayage ne vient pas au contact du mobile de secondes chrono - il faut vérifier s' il n' y a pas un frottement parasite qui l' empèche d' aller au bout de sa course . Sinon çà se règle par l' excentrique correspondant qui fait butée de fin de course de l' embrayage , mais là çà devient pointu et hors de portée d' un amateur , sauf à risquer de faire des grosses bêtises que l' horloger pourrait avoir du mal à rattraper . La règle si on n' est pas " confirmé" est de ne pas toucher aux excentriques .

A propos du fonctionnement du chrono sur le 149, je viens de vérifier sur celui de ce post, le start et le stop se font bien sur le même poussoir à la différence des autres Landeron . De façon générale, çà marche souvent mal quand on a retiré le fond et que le cercle d' emboitage peut se balader un peu en vertical, et un rien suffit à perturber les commandes . Pour bien tester le chrono, il faut bien vérifier l' indexage du cercle d' emboitage, et revisser le fond .